EL FUTURO DE SAN LORENZO ESTÁ EN BOEDO, AVENIDA LA PLATA AL 1700

PALABRA AUTORIZADA: MÁS OPINIONES En esta edición citamos a los arquitectos Eduardo Cajide y Sergio Zicovich Wilson. El primero subrayó que un Microestadio en Boedo resultaría "atractor y prestigiante" para el barrio mientras que el segundo se distanció del "zoning", que discrimina sectores urbanos por funciones. Arq. Eduardo Cajide Especialista en proyectos urbanos. Profesor titular Arquitectura I a IV y Profesor titular Proyecto Arquitectónico Urbano en la Facultad de Arquitectura, Diseño y Urbanismo de la Universidad de Buenos Aires. Consejero del Consejo del Plan Urbano Ambiental de la Cuidad Autónoma de Buenos Aires. Es "hincha" de San Lorenzo de Almagro. Aclaración del profesional: Leyendo el cuestionario completo, aparece un tema subyacente que entiendo es interesante abordar. Se trata de la diferencia sustancial que existe entre la definición "Grandes Estadios" y la de Clubes Deportivos Sociales y Culturales que cuentan con un gran estadio; esta diferencia no es menor, ya que entiendo, condiciona el marco de las reflexiones y las alternativas de abordaje a la temática. Hay diferencias de inserción social, involucramientos, objetivos, condicionantes y desarrollo histórico. La segunda definición que propongo incorporar, es el concepto de unicidad de las temáticas urbanas, en efecto, la ciudad es un organismo único, complejo e interrelacionado, por lo tanto sus particularidades deben ser atendidas y reflexionadas como parte de un todo. Por último, un tercer principio a tener en cuenta: es con respecto al cambio operado en las últimas décadas tanto en los vínculos sociales como en las demandas ciudadanas, con la consecuente redefinición de la correspondencia entre intereses individuales, colectivos y generales. Si la ciudad es el lugar de los intereses diversos y contradictorios, en democracia el espacio del pacto y la negociación, si sus artefactos urbanos forman parte de un sistema único, cualquier cambio o predefinición implican unas acciones que deben abordarse desde la responsabilidad social y colectiva. 1- ¿Por qué considera que el tema Grandes Estadios está prácticamente ausente en la planificación urbana en la Argentina (tanto a nivel académico como en la gestión pública)? En la pregunta hay implícita una respuesta "Está prácticamente ausente". Bien, es una opinión. En el ámbito académico, la temática es abordada desde la lógica de los grandes equipamientos, esto incluye las demandas de movilidad diversidad de las ofertas urbanas, la preferencia del transporte público frente al automóvil, los impactos y la integración física y simbólica, entre otras cuestiones, así como los costos y beneficios, tanto económicos como sociales...para toda la ciudad, ya que estos programas de masividad siempre tienen consecuencias y responsabilidades de escala metropolitana. En cuanto a la planificación pública, de el estudio de las normativas vigentes surge que, estos equipamientos tienen una legalidad particular y especial, pero cabe apreciar que el problema que aparece en una ciudad como Buenos Aires, es muy particular: Es la ciudad del mundo con mas estadios construi dos en relación a sus otras variables, de los cinco grandes clubes de fútbol, tres residen en la ciudad central y los otros dos a escasas cuadras del centro; todos centenarios, ninguno de ellos fue construido siguiendo algún patrón de planificación, una reflexión previa o algún orden territorial, son el producto de la historia particular de nuestra ciudad y sus barrios. 2- Existe cierta tendencia a pensar que los grandes estadios deben ubicarse en las afueras de las ciudades y tener grandes estacionamien tos. Esta priorización de los aspectos funcionales lleva a proponer localizaciones alejadas para los nuevos estadios, sin tomar en cuenta los aspectos culturales e identitarios y la relación de los estadios con los barrios en que se erigen ¿Se identifica con esta línea de pensamien to? Mi "línea de pensamiento" esta desarrollada en la introducción, no hay soluciones dogmáticas ni prefiguraciones ideales, estas dependen de la forma tamaño y estructura de la ciudad, así como de su devenir histórico y sus objetivos a futuro. En el caso de Buenos Aires "Un estadio en las afueras". ¿Qué significa? ¿El estadio de Vélez en Luján o el de Boca en Ensenada? Esa solución es posible en ciudades de otra dimensión o con uno o dos instituciones que: ¡puedan y quieran! Compartir (¡recuerden La Plata! o Avellaneda). Otro comentario merece la relación establecida en el cuestionario entre estadios y estacionamientos, pareciera que solo se piensa en la posibilidad del automóvil; no es posible pensar la ciudad del siglo XXI sin abordarla desde la "Cultura de la congestión" esto lleva, necesariamente a la demanda de más y mejor transporte público, eficiente, cómodo, me nos contaminante, con frecuencias programa das en función de horarios y demandas, con formaciones especiales para eventos, etc., Hay una gran experiencia y ejemplos en otras ciudades del mundo, en algunas se ha llegado a prohibir la llegada en auto. Hay mucho que ver, reflexionar y aprender. 3- ¿Cuál es su opinión sobre la política llevada a cabo por el ex Inten dente de facto Brigadier Osvaldo Cacciatore de entregar grandes terrenos en el sur de Buenos Aires a clubes deportivos y sociales? ¿Considera que condicionó las características de urbanización de la zona sur? San Lorenzo, que ya tenía terrenos en la zona desde los 60, ¿se vio perjudicado? Está comprobado que las áreas monofuncionales, con exceso de especialización son contraproducentes para el buen funcionamiento de las ciudades. La buena ciudad debe ser polivalente, con mixtura social y de usos, con este enorme distrito de clubes la que ha resultado perjudicada, es el área sur, y la ciudad en su conjunto resultando un lugar sin vida urbana, ni vecinos, como una periferia interior, hostil e insegura que deberá reconsiderarse y volver a pensar para su integración. Se puede lograr: siguiendo los lineamientos del Plan Urbano Ambiental de la ciudad, construyendo ciudad en la ciudad. 4- ¿Le parece probable que en 20 años las villas de emergencia del sur de la Ciudad de Buenos Aires (p.ej: la villa 1-11-14) sean lugares similares a, por ejemplo, el Barrio Manuel Dorrego ("Los Perales")? Considera que la apuesta del club San Lorenzo de concentrar su infraestructura en el Bajo Flores y crecer con la zona es una apuesta segura? La frontera entre urbanismo y política es muy difusa. Una sociedad fragmentada es injusta, la ciudad que la alberga también. Sólo con justicia social lograremos superar la miseria urbana que son nuestras villas. Existen las soluciones legales y las técnicas: la Constitución de la ciudad, su Plan Urbano Ambiental y una serie de ordenanzas estipulan la urbaniza ción de las villas. La falta de iniciativas al respecto, así como las débiles respuestas sobre el problema social del acceso a la vivienda digna es un problema político,de prioridades políticas con responsabilidades compartidas entre dirigentes y ciudadanía. 5- ¿Qué opina sobre la posible construcción de un microestadio de alrededor de 4.500 m2 en Boedo, en el predio recuperado a través de la Ley de Reparación Histórica de 2007? Estoy de acuerdo con la construcción del microestadio en Av. La Plata, ya que más allá de la reparación histórica lo veo como un elemento atractor y prestigiante para el barrio. Y frente a la gran oferta de equipamientos de las áreas Central y Norte de la ciudad sobre el Oeste y el Sur, este micro estadio cumpliría además un rol equilibrador interesante y necesario. 6- Independientemente del financiamiento de la obra ¿le parece posible la reconstrucción de un estadio de fútbol en Av. La Plata 1700? ¿Qué efectos piensa que podría tener sobre el barrio? ¿Piensa que puede constituir un elemento de marketing urbano para Boedo (cultura, turismo, etc.)? 7- Uno de los aspectos que genera dudas sobre la posible vuelta del estadio a Boedo es el espacio reducido para construir estacionamien tos y las vías de acceso al lugar. El presidente de AFA, Julio Grondona, se ha preguntado "¿Se imagina lo (difícil) que sería hoy sacar a las mul titudes de Av. La Plata?". ¿Le parece que un estadio de fútbol en Av. La Plata 1700 tendría problemas de accesibilidad? 8- Otro de los interrogantes sobre la vuelta del Gasómetro a Boedo tiene que ver con las molestias a los vecinos. ¿Le parece una dificultad insalvable? 6, 7 y 8- Creo que se trata de una sola pregunta...y es perturbadora, me plantea toda una serie de enigmas, que paso a compartir. ¿Queremos la vuelta del club...o del estadio? ¿Queremos la vuelta de las actividades sociales, culturales, relacionales o del estadio? ¿Qué pasa con la generación que no conoce Av. La Plata más que por historias contadas por sus mayores? ¿Cuál es su vínculo afectivo con la ciudad Deportiva? ¿Cuánto hay de nostalgia por el pasado personal, de deseo de recuperar infancia, juventud o años perdidos? ¿Cómo juega la responsabilidad social en un proyecto de esta dimensión? Creo que muchas de estas cuestiones no tienen respuesta, como la mayoría de los enigmas. Luego, más allá de los condicionantes sentimentales individuales, la pérdida de la sede de Av. La Plata de una institución de la dimensión de San Lorenzo, su reemplazo por un hipermercado y la construcción en tiempo y espacio de sus nuevas instalaciones significó para la ciudad un hecho, como mínimo, altamente perturbador y conmocionante, con discusión urbana y social que por lo visto no esta cerrada. Al respecto cabe decir que sobre la preocupación del Sr. Grondona, que, un estadio en Av. La plata tendría en sus cercanías 2 líneas de subterráneo y una autopista metropolitana. Luego, en lo concerniente al impacto de los estacionamientos, he reflexionado al respecto en párrafos anteriores, y sobre la resistencia de vecinos... esta es la temática urbanística que cuenta con más bibliografía, experiencias diversas y reflexiones en el mundo contemporáneo, da como para un seminario. Sólo puedo agregar que solución tiene. Es decir, si nos abstenemos de incorporar la dimensión económica y financiera, en mi opinión, las dificultades de orden técnico son importantes, pero salvables. También hay otra cuestión que no puedo ocultar tiene sabor a paranoia e involucra la responsabilidad social. Primero: la pérdida de Av. La Plata fue negativa para toda la ciudad. Segundo: la aparición de la ciudad deportiva en bajo Flores es positiva, para el sur postergado y por tanto para toda la ciudad. Av. La Plata fue, para la ciudad, un fracaso social y un duro aprendizaje. La ciudad, no solo los sanlorencistas, vieron desmantelar un pedazo de su historia. Por eso mismo, no quisiera que el bajo Flores no sea visto y leído en su verdadera dimensión, con todas sus potencialidades a futuro intactas sin eludir la responsabilidad frente a la ciudad. ¿Qué pasaría si "volviéramos a Av. La Plata" con el bajo Flores? ¿Quedaría abandonado? ¿Cuál es el proyecto global? ¿No apostamos a sumar mas energía positiva en un barrio que si bien no es el de origen, tampoco es tan extraño ni tan lejano? ¿No vale la pena el desafío hacia el futuro y no tanto hacia el pasado? ¿Por qué no "Boedizar" Flores Sur? Arq. Sergio Zicovich Wilson Titular de CH&ZW - Chiaradia y Zicovich Wilson, Arquitectos. Profesor de Historia de la Arquitectura en la Universidad de Buenos Aires. Se ha desempeñado como funcionario del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires en áreas vinculadas a la Arquitectura y el Planeamiento Urbano. Ha publicado numerosos artículos en medios gráficos y digitales especializados de su profesión. 1- ¿Por qué considera que el tema Grandes Estadios está práctica mente ausente en la planificación urbana en la Argentina (tanto a nivel académico como en la gestión pública)? Se contesta con la siguiente 2- Existe cierta tendencia a pensar que los grandes estadios deben ubicarse en las afueras de las ciudades y tener grandes estacionamien tos. Esta priorización de los aspectos funcionales lleva a proponer localizaciones alejadas para los nuevos estadios, sin tomar en cuenta los aspectos culturales e identitarios y la relación de los estadios con los barrios en que se erigen ¿Se identifica con esta línea de pensa miento? No me identifico con el "zoning" que discrimina sectores urbanos por funciones y que, en el caso de las instituciones deportivas, intenta mandarlas a algún sector urbano o semi-urbano donde predominen el "verde" y los grandes espacios abiertos, lejos de la vivienda y, en general, de los principales usos y actividades que constituyen lo que podemos llamar "urbanidad". Si bien ya ha sido reiteradamente criticada localmente y en todo el mundo por importantes y calificadas voces, esta concepción sigue presente, aunque algo atenuada, en los Códigos y en la formación académica. Entiendo que estas ideas entre muchísimos otros factores - tuvieron algún efecto en la paulatina desaparición o reducción de la otrora importante institución de los clubes de barrio. En principio, me identifico con la idea de llevar lo más lejos que las condiciones ambientales y urbanas lo permitan la mixtura de usos de los cuales el residencial es el principal: no hay ciudad sin vivienda. O, dicho de otro modo, donde no hay vivienda, no hay ciudad, haciendo una tal vez única excepción con la relativamente pequeña área microcéntrica, el "down town" de cada ciudad. Este enfoque a favor de la mixtura, en el aspecto cualitativo, está, de todos modos, supeditado a estudios particularizados de cara a los aspectos cuantitativos. Existen cuestiones de escala e impacto ambiental que no pueden ser ignorados. 3- ¿Cuál es su opinión sobre la política llevada a cabo por el ex Intendente de facto Brigadier Osvaldo Cacciatore de entregar grandes terrenos en el sur de Buenos Aires a clubes deportivos y sociales? ¿Considera que condicionó las características de urbanización de la zona sur? San Lorenzo, que ya tenía terrenos en la zona desde los 60, ¿se vio perjudicado? Esta pregunta tiene algunas aristas. En principio -y si no entiendo mal hacia dónde apunta- asumir que la implantación de clubes deportivos y sociales constituyó uno de los obstáculos para la constitución de un verdadero tejido urbano (entendido como aquel cuyo principal componente es la vivienda) podríaser interpretado como una forma de asumir también cierta incompa tibilidad entre dichas instituciones y la vivienda y, por lo tanto, iría en contra de la toma de partido expresada en la respuesta anterior. La cuestión de la urbanización de la zona sur y sus dificultades es demasiado compleja para una sola respuesta. Sobre si "¿San Lorenzo (que ya tenía terrenos en la zona desde los 60) se vio perjudicado?", desconozco las particularidades del caso. 4- ¿Le parece probable que en 20 años las villas de emergencia del sur de la Ciudad de Buenos Aires (p.ej: la villa 1-11-14) sean lugares similares a, por ejemplo, el Barrio Manuel Dorrego ("Los Perales")? Considera que la apuesta del club San Lorenzo de concentrar su infraestructura en el Bajo Flores y crecer con la zona es una apuesta segura? Entiendo que en los últimos tiempos el problema de la seguridad está demasiado manoseado por los medios y otros sectores interesados. Habría que ver que se entiende por "apuesta segura". No creo que la 1-11-14 vaya a ser igual a Los Perales en 20 años lo que no significa afirmar que va a ser peor...ni mejor. Cada sector urbano obedece a las condiciones de desarrollo que le han tocado y es, por lo tanto, diferente a los otros. Afortunadamente es así. La diversidad es uno de los grandes valores de Buenos Aires. Sin dudas, sería deseable que en 20 años, la 1-11-14 fuera un barrio más de la ciudad, no igual, pero sí equivalente. Que esto suceda depende mucho más de resoluciones políticas, económicas y sociales que de "tendencias urbanísticas". 5- ¿Qué opina sobre la posible construcción de un microestadio de alrededor de 4.500 m2 en Boedo, en el predio recuperado a través de la Ley de Reparación Histórica de 2007? A primera vista y suponiendo la solución de algunos problemas de gestión, pienso que sería una propuesta con varios puntos a favor. Boedo y Parque Chacabuco (me permito agregar el barrio del que soy vecino) son barrios profundamente "cuervos". San Lorenzo está indisolublemente ligado a la cultura de este sector urbano y, por lo tanto, creo que una mayor presencia institucional siempre sería bienvenida. La vuelta de una importante sede social y deportiva en el barrio reforzaría esa identidad. 6- Independientemente del financiamiento de la obra ¿le parece posible la reconstrucción de un estadio de fútbol en Av. La Plata 1700? ¿Qué efectos piensa que podría tener sobre el barrio? ¿Piensa que puede constituir un elemento de marketing urbano para Boedo (cultura, turismo, etc.)? Esto ya es otra cosa. La diferencia -en principio cuantitativa- entre una sede social y deportiva con microestadio y el estadio de un cuadro de la envergadura de San Lorenzo termina, en los hechos, volviéndose cualitativa. Me remito a lo dicho anteriormente en cuanto a la escala y el impacto ambiental. Ante el cambio de escala, ya no me atrevo a sostener que puedo hacer presunciones razonables y dar una opinión con fundamento. Y, sin fundamentos con un mínimo de rigor, prefiero abstenerme. En todo caso, el "marketing urbano" (concepto que, por otra parte, no me resulta muy feliz) podría quedar más que bien saldado con solo llevar adelante la propuesta del punto anterior. 7- Uno de los aspectos que genera dudas sobre la posible vuelta del estadio a Boedo es el espacio reducido para construir estacionamientos y las vías de acceso al lugar. El presidente de AFA, Julio Grondona, se ha preguntado "¿Se imagina lo (difícil) que sería hoy sacar a las multitu des de Av. La Plata?". ¿Le parece que un estadio de fútbol en Av. La Plata 1700 tendría problemas de accesibilidad? Me remito a respuesta anterior. 8- Otro de los interrogantes sobre la vuelta del Gasómetro a Boedo tiene que ver con las molestias a los vecinos. ¿Le parece una dificultad insalvable? Me remito a respuesta anterior. Adicionalmente, sería necesario especificar qué molestias y qué vecinos. No creo que exista uniformidad ante estas cuestiones Conozco vecinos que por tener el estadio en el barrio tal vez sacrificarían otras comodidades y vecinos para los que el estadio, San Lorenzo y el fútbol mismo son sólo sinónimo de molestia. La invocación a "los vecinos" - así, anónimos y sin una investigación que respalde las afirmaciones- es otro de los asuntos que ciertos medios, "opinólogos" y políticos han manoseado demasiado. Publicado en www-cafedelasciudades.com.ar http://www.deboedovengo.com/2009/detalle_noticia_home.php?id_noticia=2349 Preguntas: Cafe De las Ciudades y Deboedovengo La vuelta a Boedo A 30 años del ultimo partido de San Lorenzo en el Gasómetro I Por Marcelo Castillo Y Cuestionario a los arquitectos Mario Sabugo, Eduardo Cajide, Sergio Zicovich Wilson y Hugo Montorfano.